оплата мест общего пользования в коммунальной квартире
Как происходит оплата услуг ЖКХ в коммунальной квартире, и как оплачиваются места общего пользования?
Внесение платы за жилое помещение является обязанностью всех собственников и нанимателей жилых квартир. Методы начисления квартплаты в коммунальной квартире отличаются от расчета суммы платежа в обычных квартирах из-за наличия мест общего пользования, оплату содержания которых должны производить все сособственники коммунального жилья.
Особенности начисления квартплаты в коммунальной квартире
Коммунальная квартира отличается от обычной жилплощади, находящейся в долевой собственности нескольких лиц тем, что собственники владеют только комнатами, а места общего пользования (санузел, кухня и коридор) находятся в общей совместной собственности владельцев комнат.
К факторам, формирующим стоимость коммунальных услуг для собственника каждой из комнат, относятся:
Правила расчета квартплаты в коммунальных квартирах приведены в Приложении № 2 к Постановлению Правительства № 354.
Правила расчета суммы платежа
Жители коммунальной квартиры оплачивают следующие услуги ЖКХ:
Расчет платы за содержание дома производится по формуле: P = S(K)*T + S(K)/S(N)*S(O)*T, где S(K) – площадь комнаты плательщика, S(N) – суммарная площадь всех комнат, S(O) – площадь всей квартиры, а T – тариф за содержание дома, утвержденный собранием собственников.
Плата за холодное водоснабжение будет вычисляться по формуле: P = V*n/N*T, где V – показания счетчика воды, n/N – соотношение количества жильцов комнаты к общему количеству жильцов квартиры, а T – стоимость куба холодной воды.
Если в квартире не установлен счетчик на воду, то размер платежа будет рассчитываться как P = K*V*n/N*T, где K – повышающий коэффициент, равный 1,5. Он начисляется только в том случае, если жильцы коммунальной квартиры не подтвердили специальным актом обследования, что в санузле нельзя установить счетчик из-за особенности конструкции труб.
Размер оплаты за нагрев горячей воды и отопление зависит от соотношения площади комнаты плательщика к площади всей коммунальной квартиры и производится по формуле: P = V*S(K)/S(O)*T, где V – количество теплоты в Гкал, затраченное за расчетный период, S(K) – площадь комнаты плательщика, S(O) – площадь квартиры, а T – тариф на тепловую энергию.
Плата за вывоз мусора также зависит от площади комнаты плательщика и вычисляется по формуле P = n/N*V*T(отх), где n/N – соотношение количества прописанных жильцов в комнате к числу всех жильцов квартиры, V – объем предоставленной коммунальной услуги, а T(отх) – тариф за вывоз мусора.
Плата за электроэнергию
Существует три способа начисления платежа за электричество в коммунальной квартире:
Если электросчетчиков нет, то плата за электричество для владельцев комнат будет рассчитываться по формуле: P = T*No*n/N, где T – тариф на электроэнергию, No – норматив потребления электричества на одного человека, принятый в регионе, а n/N – соотношение количества жильцов комнаты к общему числу жильцов.
При наличии общеквартирного счетчика плата за электричество вычисляется так: P = V*T*n/N, где V – показания счетчика.
Если помимо общеквартирного счетчика собственник каждой комнаты имеет индивидуальный, то плата за электроэнергию рассчитывается как P = P1 + P2, где P1 – плата за электричество, потребляемое внутри комнаты, она вычисляется как произведение тарифа на показания комнатного счетчика, а P2 – доля владельца комнаты в оплате расходов электричества на кухне, в ванной комнате и коридоре.
P2 вычисляется как dV*n/N*T, где dV – разность между показателями общеквартирного и индивидуального счетчиков, n/N – отношение числа жильцов комнаты к числу жильцов квартиры, а T – тариф на электроэнергию.
Например, владелец одной комнаты подключает к своему счетчику и оплачивает освещение санузла, владелец другой комнаты – освещение на кухне, третий – свет в коридоре и т. д.
Порядок внесения платежей
За каждой отдельной комнатой в коммунальной квартире закреплен ответственный плательщик (собственник или наниматель), на которого оформлен лицевой счет в УК и который уполномочен прописывать на своей жилплощади членов семьи и посторонних лиц. За одним плательщиком может быть закреплено несколько комнат.
Оплата услуг ЖКХ происходит в следующем порядке:
Если в коммунальной квартире впервые производится оплата по индивидуальным счетчикам электроэнергии, то владелец нового счетчика должен подать в УК заявление о начислении оплаты с учетом показаний прибора, предварительно уведомив владельцев соседних комнат.
В УК вместе с заявлением нужно предоставить документы:
Плата за содержание общих помещений в коммунальной квартире распределяется между ответственными плательщиками в соответствии с занимаемыми квадратными метрами и количеством прописанных жильцов. Установка индивидуальных электросчетчиков помимо общеквартирного позволяет более точно рассчитывать долю расходуемой энергии и не переплачивать за соседей.
Коммунальная квартира: места общего пользования
В первую очередь следует уточнить, что под коммунальной квартирой подразумевается не просто социальное жильё, где проживают родственники, а недвижимость, в которой есть не одно жилое помещение и принадлежат они разным владельцам. В отличие от социального найма, коммунальное жильё может быть сдано в наём. Это право гарантировано 30 статьёй Жилищного кодекса Российской Федерации.
Если квартира разделена между несколькими собственниками, что оформлено должным образом, то они не обязаны согласовывать между собой какие-либо сделки. Однако всё, что касается использования или изменения общего имущества нельзя затрагивать самостоятельно и без предупреждения. Соответственно, по закону в квартире нельзя самовольно захватывать какие-либо совместные помещения, мотивируя это чем бы то ни было.
Что считается общим?
Места общего пользования в коммунальной квартире — это санитарные узлы (туалет, ванная комната), прихожая, кладовка и кухня. При этом балкон и лоджия, которые находятся в комнате, принадлежащей кому-либо, к местам общего пользования не относятся, и пользоваться ими имеет право только владелец данного помещения.
Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа →
Это быстро и бесплатно! Или звоните нам по телефонам (круглосуточно):
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — позвоните нам по телефону. Это быстро и бесплатно!
Общие помещения — это вопрос, который актуален не только для соседей коммунальных квартир, но и для любого жилья в совместном владении, включая муниципальные жилплощади. В частности, особенно остро стоит вопрос с местами общего использования для тех, кто только намеревается оформить бесплатную или платную приватизацию.
По закону разрешено приватизировать не всю квартиру, а лишь её часть, комнату или несколько комнат. Фактически, выделить в натуре часть общей площади не представляется возможным, тем более, когда владельцев не два, а больше. Однако, по умолчанию, владельцу отводится часть общей площади, соразмерная доле квартиры, которая ему принадлежит. То есть, если человек имеет в собственности комнату, занимающую половину или треть квартиры, значит ему будет отведена половина или треть кухни, прихожей, ванной, кладовой и так далее.
Правила пользования
У соседей, проживающих в квартире, одинаковые права пользования общей площадью. Никто из них не может ограничить доступ к этим помещениям или вовсе преградить от пользования. Стороны могут не только пользоваться помещениями, но и располагать там свою мебель, технику и прочие предметы с учётом того, что это не будет ущемлять интересы других жильцов. Загромождение общей территории запрещено.
Продать помещения, находящиеся в общем пользовании тоже нельзя. Даже если речь идёт о приватизированной комнате или комнатах, владелец имеет права на их реализацию, но вместе с ними он продаёт и своё право на пользование общим имуществом, которое, как говорилось ранее, в натуре выделить нельзя. Если возникают какие-либо конфликты, решить их можно через суд.
Что же касается проведения ремонтов, эта обязанность возлагается на всех соседей, которым принадлежит коммуналка. При этом обязательно составлять смету работ, поскольку расходы делятся между сторонами не поровну, а соразмерно тем долям, которые имеют в квартире жильцы. При отказе оплачивать свою часть, взыскать её можно, опять же, через суд.
Не следует забывать и о соблюдении тишины в установленное регионом время. Обычно шуметь запрещается с 23:00 до 07:00. Время варьируется в разных населённых пунктах на плюс или минус час в будние дни.
Бытовые нюансы
Правила проживания в коммунальной квартире несколько отличаются от жилья на собственной жилой площади. Однако, очень часто в бытовой сфере возникают конфликты, из-за того, о чём не задумываются многие собственники:
Коммунальные платежи
Оплата коммунальных услуг также возлагается на жильцов соразмерно их долям в квартире. Например, если в помещении не установлены учётные приборы (счётчики), стороны должны решить между собой, по какому принципу будут делить оплату – по занимаемой площади или количеству проживающих лиц. В каждом случае свои нюансы и не для всех удобно и правильно то, что для других.
В случае, когда учётные приборы есть, правила можно не менять. Вряд ли кто-либо станет засекать по счётчику, сколько именно он потратил ресурса и подсчитывать общую сумму в конце, хотя и такой вариант не исключён.
Когда соседи не могут прийти к решению мирно и обращаются в суд, решение будет таким: газ, отопление и вода делится на количество проживающих людей, а электричество считается по установленным приборам в комнатах.
В российском законодательстве не регламентированы обязательства по разделу оплаты коммунальных услуг в коммунальной квартире, но есть наказания для неплательщиков. Лицевые счета можно разделить, чтобы каждый проживающий владелец нёс ответственность за свои платежи самостоятельно, но на практике далеко не все так делают. Соответственно, если один сосед не платит и счета не разделены, ответственность будут нести все, даже те, кто свою часть платит.
Распоряжение имуществом
Если права пользования помещениями в совместном владении в принципе понятны, решить вопрос о том, где курить, заводить ли кота и как распределить обязанности по ремонту и уборке можно, то вот с распоряжением коммунальной квартирой не всегда всё так просто. Следует обратить внимание на 250 статью Гражданского кодекса, в соответствии с которым, когда владелец комнаты или комнат решит свою недвижимость продать, он должен сначала предложить её соседям проживающим с ним в одной квартире. Они имеют первоочерёдные права на приобретение.
При этом сообщать о намерении продажи нужно официально, письменно, заказным письмом с уведомлением или через курьера, чтобы иметь на руках документ, подтверждающий факт направления уведомления. В ином случае можно безуспешно доказывать это в суде.
Соседи, не желающие приобретать продаваемую часть квартиры, должны написать и заверить у нотариуса отказ. Но, если они не хотят заморачиваться с документами, тратить своё время или просто препятствуют сделке, не страшно. Через месяц после получения уведомлений владелец сможет продать свою часть без каких-либо отказов и согласий по закону. Если не направить уведомления, соседи могут оспорить сделку в суде, подав исковое заявление в течение месяца после того, как комната будет продана.
Нарушение правил проживания
Важно знать и соблюдать правила проживания в коммунальной квартире, чтобы не иметь неприятностей. У каждого соседа одинаковые права и обязанности, соответственно, они могут требовать их защиты. Когда конфликты не решаются мирно, на помощь приходят правоохранительные органы и далее суд.
Судебная практика выделяет отдельно дела, касающиеся правовых нарушений для жильцов коммунальных квартир в отношении мест общего пользования. Однако, до подачи искового заявления, важно зафиксировать документально факты нарушений. Нужны копии заявлений участковому, правоохранительным органам, их ответы, составленные акты, протоколы, показания жильцов соседних квартир, фото и видеоматериалы, прочее. Что касается последних пунктов, это весьма актуально при загромождениях или если курящий гражданин позволяет себе курить в местах общего пользования и разговоры с ним не приносят результата.
Неприемлемое поведение жильцов фиксируется участковым. Впрочем, правоохранительные органы следует вызывать и тогда, когда соседи продолжают курить в санузлах, на кухне или в прихожей. Не важно, что именно за нарушение, фиксировать его необходимо, чтобы решить вопрос, а не ограничиваться бессмысленными скандалами.
Возможность приватизации
Российские граждане, проживающие в муниципальных квартирах по договору социального найма, в том числе в помещениях, которые включены в жилой фонд хозяйственного ведения организаций или оперативных управлений, имеют право на бесплатную приватизацию, если раньше эту возможность не использовали. Этот процесс требует согласования решения между жильцами. Если кто-либо из них не желает становиться участником приватизации, он может этого не делать, написав отказ.
Если в коммунальной неприватизированной квартире прописаны и проживают дети, они должны быть включены в договор приватизации в обязательном порядке. Однако при этом по достижению восемнадцати лет они могут уже самостоятельно ещё раз, уже по своей воле, бесплатно стать участниками приватизации другой недвижимости.
Приватизировать по закону можно только изолированные помещения – комнаты. Половину комнаты или кухни перевести в личную собственность невозможно. Никакого согласия от соседей на приватизацию не нужно получать, как это было раньше. После этого с недвижимостью или частью её владелец вправе делать всё, что посчитает нужным.
Дополнительные обязательства
В суматохе нельзя забывать и о том, что общее имущество, помещения совместного пользования, есть не только в коммунальной квартире, но и в доме, где она находится. Права и обязанности собственников жилья распростраяются на них по тем же принципам. Однако, курить на общих лестничных клетках можно.
Имущество общего пользования в жилых многоквартирных домах:
Последние изменения в законодательстве могли быть не отображены в данной статье, в связи с этим статья могла утратить юридическую актуальность. В случае возникновения вопросов обязательно обратитесь за бесплатной консультацией к нашему юристу через форму ниже.
Содержание общего имущества в коммунальной квартире
Каждый из участников правоотношений испытывает на себе бремя по должному поддержанию помещений в коммуналке.
Согласно ст. 41 ЖК РФ, хозяин помимо комнаты, эксплуатируемой с целью пребывания, в коммунальной квартире является обладателем доли на эксплуатацию совместного имущества, значащегося в долевой собственности. При этом площадь части на общее имущество в коммунальной квартире рассчитывается строго с учетом квадратуры имущества, которое принадлежит владельцу. Расчет размера доли идет в соответствии с законодательным порядком. Поэтому каждый из участников правоотношений испытывает на себе бремя по должному поддержанию помещений в коммуналке, которые числятся в статусе долевой собственности.
Содержание жилого помещения в коммунальной квартире
Совместное проживание нескольких лиц в одной квартире коммунального характера может предстать причиной многочисленных конфликтов, которые возникают на различной почве. В большинстве случаев детерминирует споры пользование общей инфраструктурой. К сожалению, подобные ситуации могут длиться на протяжении ни одного десятилетия, тем самым усложняя жизнь собственников. Это связано с тем, что не все владельцы помещений (комнат) жилого предназначения имеют представления о законодательной базе, которая регулирует совместную жизнь в подобных объектах.
Содержание жилплощади в коммуналке регламентировано нормативными принципами ЖК РФ, а именно, ст. 43. Указанная правовая норма гласит о том, что при существовании долевой собственности все собственники комнат обязаны выплачивать налоги и коммунальные платежи. Кроме того, на плечи владельца возлагается обязанность оплачивать дополнительные финансовые издержки, требуемые на поддержку приемлемого для жизни состояния в квартире коммунального типа, но их расчет обуславливается размером доли, выведенной из общего имущества.
Бремя по содержанию общего имущества
ЖК подразумевает обязательный характер для всех собственников нести ношу по поддержанию приемлемых условий в совместно используемом имуществе в многоквартирном доме. Подобное бремя выражается в материальной форме, иными словами, все из собственников помещений должны оплачивать услуги, которые исчисляются на общее имущество в коммунальной квартире.
Сумма всех необходимых взносов рассчитывается пропорционально доли жилых комнат в коммуналках, числимых в собственности у владельца, и помещений, находящихся в совместной долевой эксплуатации.
Однако здесь необходимо отличать случаи, когда взимается плата на поддержание помещения в пригодном для пребывания людей состоянии в коммунальной квартире, от фактов, когда имущество числится в общей долевой собственности.
Первый вариант подразумевает, что все владельцы помещений признаются дольщиками единого объекта, поэтому совместно принимают участие в обеспечении должного состояния квартиры. В случае квартир коммунального типа каждый из собственников представляет собой отдельного владельца жилой комнаты, иными словами, он сам возлагает бремя по их содержанию.
Говоря проще, если один участник является хозяином в двухкомнатной квартире коммунального плана помещения в 20 кв. м, а другое лицо – комнаты 10 кв.м, то доли распределяются следующим образом:
Таким образом, опираясь на законодательство РФ, на каждого из двух этих владельцев комнат возлагается бремя пропорционально 2/3 и 1/3 доли в коммунальной квартире.
Бремя расходов на содержание общего имущества коммунальной квартиры
Общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире определено на основании Правительственного постановления, которое было издано 30 июля 2004 года. К таковым объектам причисляются:
При этом пользование совместным имуществом подразумевает образование как прав, так и обязанностей всех собственников помещений. В том числе формируется бремя дополнительных издержек на содержание общего имущества в коммунальной квартире. При этом размер финансовых затрат, если наблюдается пользование общим имуществом в коммунальной квартире, вычисляется как цена услуг или ремонта, которая умножается на размер занимаемой жилплощади.
Основания оплаты коммунальных услуг
Порядок оплаты коммунальных услуг в коммунальной квартире исчисляется из принципа содержания совместного имущества. Механизм распределения платы может происходить двумя способами:
Оплата коммунальных услуг в коммунальной квартире и расчет издержек посредством соглашения подразумевает определенный порядок эксплуатации совместного имущества. Например, если на территории коммунальной квартиры установлено средство телефонии, которое можно эксплуатировать коллективно, то и расходы на обслуживание распределяются между всеми участниками равномерно в соответствии с заключенным договором. Этот принцип касается и системы отопления и газификации помещения.
Если эксплуатация общего имущества в коммуналке не подразумевает заключение соглашения между владельцами комнат, то оплата коммунальных услуг и ее исчисление предполагает следующий порядок:
Каждый владелец жилого помещения несет ответственность за своевременную оплату коммунальных платежей, в том числе и на коллективное имущество домовладельцев в коммунальной квартире. Если хозяин жилплощади находится в отлучке, то есть не являет собой в данный момент потребителя коммунальных услуг, то законодательство РФ предусматривает компенсацию.
Проблемы, связанные с содержанием общего имущества
Общее имущество собственников помещений в коммунальной квартире может стать предметом раздора между участниками правоотношений. Конфликтные ситуации в таких случаях разрешаются только в суде, что предусматривает законодательный порядок.
По судебному решению между собственниками составляется определенный договор, который направлен на справедливое распределение затрат. При этом во внимание принимается факт использования тех или иных ресурсов, объем которых фиксируется приборами учета, установленными в коммунальной квартире. Если счетчики отсутствуют, тогда судебная инстанция может брать за основу для исчисления платежей удельные затраты, которые рассчитаются индивидуально для каждого коммунального ресурса в соответствии с нормами потребления.
Содержание общего имущества в коммунальной квартире – процесс достаточно сложный. При учете всех законодательных нюансов совместное проживание будет успешным, так как будут соблюдены интересы и права каждого из собственников.
Как жильцы коммуналки запретили своим соседям сдавать комнаты
У одной семьи была комната в коммуналке в центре Москвы. Это было их единственное жилье, больше жить им было негде.
Две другие комнаты в коммуналке принадлежали другой семье, которая в них не жила, а сдавала разным посторонним людям. Постоянным жителям коммуналки не нравились чужие люди в их квартире: они шумели и вели себя так, что несколько раз приходилось вызывать полицию.
Тогда семья, которая все время жила в коммуналке, решила через суд выселить надоевших соседей и запретить другим собственникам пускать новых жильцов в места общего пользования — на кухню, в туалет — без согласования. А за значительные неудобства семья попросила выплатить ей 300 000 Р в качестве компенсации морального вреда.
Аргументы сторон
Старожилы. Комната, в который мы живем, — наше единственное жилье. Собственники двух других комнат в квартире не живут, но вселили туда троих посторонних людей по договорам безвозмездного пользования.
Нашего согласия они не спрашивали, хотя знали, что новые жильцы будут вместе с нами пользоваться общим имуществом квартиры — кухней, коридором, туалетом. Считаем, что этим они нарушили наши права.
Просим суд выселить всех посторонних жильцов, обязать собственников других комнат впредь спрашивать нашего согласия на заселение посторонних граждан. И еще взыскать с собственников компенсацию причиненного нам морального вреда — 300 тысяч рублей.
Собственники других комнат. Всех посторонних мы уже и так выселили. В комнате живет только одна женщина, которой мы подарили часть нашей доли. То есть она стала полноправным собственником и имеет право жить в этой квартире сколько хочет. Иск не признаем, ничего платить не будем.
Как победить выгорание
Что сказали суды
Разберемся, требовалось ли вообще согласие других собственников при подселении новых жильцов.
Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками. Участники спора такое соглашение не заключали и никак не определяли, как именно будут пользоваться общими помещениями, если кто-то из них вселит новых жильцов.
В связи с этим считаем, что, заселив чужих людей без согласия своих соседей, владельцы комнат нарушили их права.
Старожилы просят еще выселить посторонних жильцов. Но тут они неправы. В квартире помимо них живет только одна женщина — новый собственник 1/ 4 комнаты. Она въехала в коммунальную квартиру и зарегистрировалась в ней на законных основаниях. Причин выселять ее нет.
Больше в квартире никто не зарегистрирован и не проживает. Это подтвердили и приезжавшие по вызову сотрудники полиции.
Что касается компенсации морального вреда, то в законе есть исчерпывающий перечень оснований, когда ее нужно выплачивать. Старожилы не доказали, что собственники других комнат причинили им физические и нравственные страдания.
Иск удовлетворяем частично. Запрещаем соседям сдавать комнаты, а их арендаторам — пользоваться туалетом, кухней и коридором в коммунальной квартире, если старожилы-собственники не давали на это согласия в письменной форме. Те, кто владеет этой квартирой, в том числе собственница четверти комнаты, могут свободно пользоваться общими местами. В остальной части в иске отказываем.
Обе стороны остались недовольны решением и обжаловали его в вышестоящем суде.
Свои возражения представил и участвовавший в деле прокурор. Он не был согласен с тем, что судья отказался взыскивать компенсацию морального вреда. И с наложенным судьей запретом он тоже не согласился: зачем запрещать что-то в судебном решении, если принудительно исполнить его в этой части не получится. Вызывать полицию, как только арендатор идет в туалет или на кухню, невозможно.
Московский городской суд: 👈
Коллеги правильно отказали в выселении и взыскании компенсации морального вреда. Однако мы еще считаем, что нельзя запрещать другим собственникам сдавать комнаты в коммунальной квартире без письменного согласия их соседей.
Из закона и так следует, что передавать жилье в пользование нужно с учетом интересов соседей. Сдавать комнату в коммунальной квартире можно, только если на это дали согласие жильцы других комнат, и это согласие ответчики обязаны получить в силу закона. Дополнительно закреплять эту обязанность в судебном решении не надо.
И вообще, старожилы уже дважды судились с остальными собственниками — в 2016 и 2017 годах. И тогда суды не стали накладывать запрет на вселение постояльцев без согласования.
Решение районного суда отменяем, в иске полностью отказываем.
Согласны с коллегами. Оставляем в силе определение Московского городского суда, а жалобы отклоняем.
Старожилы и на этом не остановились — подали жалобу в Верховный суд.
Коллеги из апелляционной и кассационной инстанций ошиблись. А вот решение районного суда было правильным.
Неважно, что по закону и так нужно получать согласие всех собственников, чтобы передать комнату в пользование другим лицам. Это не мешает наложить запрет и повторить это требование еще и в судебном решении.
Суды знали, что другие собственники систематически нарушали права старожилов, которые уже два раза, в 2016 и 2017 году, через суд пытались выселить соседей. По закону права можно защищать разными способами: например, пресекать действия, которые нарушают права или могут их нарушить в будущем.
Считаем, что суд первой инстанции был абсолютно прав, наложив запрет. Решение апелляционной и кассационной инстанций отменяем. Оставляем решение районного суда в силе.
Что в итоге
Собственники-старожилы получили судебное решение, где прямо указано, что соседи не вправе без их письменного согласия предоставлять во владение и пользование иным лицам общее имущество в их квартире. Это значит, что если у старожилов не спросят согласия, то квартиранты не смогут пользоваться туалетом, готовить на общей кухне и даже ходить по коридору.
Конечно, вторая семья по-прежнему вправе сдавать комнаты, но, вероятно, с этим запретом они станут тщательнее выбирать арендаторов. Если же первая семья начнет необоснованно отказывать во вселении всем подряд, уже вторая семья может подать иск, чтобы суд определил порядок пользования общим имуществом.
Какие выводы можно сделать из этой истории
Судебная война этих двух семей идет уже несколько лет. Свой первый иск о выселении старожилы подали еще в 2016 году — и проиграли. Через год семья снова пришла в суд — с требованием выселить троих соседей и запретить сособственникам вселять людей без согласования. Тогда суд жильцов выселил, но запрет на вселение без согласия истцов накладывать не стал, сославшись на то, что это и так запрещено законом.
В 2019 году представитель второй семьи подарил часть комнаты посторонней женщине, и это стало поводом для нового иска. Старожилы попробовали выселить новую собственницу. На этот раз — через признание договора дарения доли недействительным. Но суд им отказал.
Скорее всего, это не последний судебный процесс между этими семьями. Нам остается только наблюдать и делать выводы.
Если вы сдаете комнаты в коммуналке, лучше получить письменное согласие других собственников перед тем, как вселять туда квартирантов. А еще лучше — письменно согласовать порядок того, как будут пользоваться общим имуществом все жильцы.
п. 37 постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ № 6/8 от 01.07.1996PDF, 269 КБ
Подписывают это соглашение только собственники, но соблюдать его должны будут и подселенные ими жильцы.
Если достичь согласия не получится, придется обращаться в суд. Он определит, кому и как можно пользоваться общим имуществом. При этом суд учтет фактически сложившийся порядок: кто из собственников как пользовался имуществом, насколько каждый из них нуждается в этом имуществе и могут ли они совместно пользоваться им в реальной жизни.
Если суд выделит в ваше пользование меньшую площадь, чем было бы соразмерно вашей доле, вы вправе требовать от собственников, которым досталось больше, соответствующую компенсацию — например денежную.
Определить порядок пользования непросто, поэтому часто приходится назначать судебные экспертизы. Эксперты могут подробно описать и изобразить на схеме, кто какими территориями в квартире пользуется, и определить, должен ли кто-то кому-то доплачивать. Расходы на экспертизу взыщут с обеих сторон поровну.
Например, в другом деле суд разделил кухню и одну комнату на части, выделив:
Тем, кто снимает комнату в коммуналке, нужно понимать, что другие собственники могут их выселить, если наймодатель не спросил согласия на вселение. Поэтому лучше до заселения убедиться, что такое согласие получено, а также поинтересоваться, был ли закреплен порядок пользования общим имуществом. С учетом этого можно принять взвешенное решение: вселяться в эту комнату или поискать другие варианты.
Я бы продала комнату цыганам каким-нибудь. Если люди судятся на постоянной основе, то, возможно, в них дело, а нев арендаторах.
Зоя, или, возможно, они алкашей подселяют постоянно.
Artem, ни один хозяев не горит желанием сдавать недвижку маргиналам. Скорей всего, просто из нормальных снимать и не хочет, остаётся селить тех, кого нашли.
Вот поэтому, по крайней мере с вашей стороны, все и гладко. И вы никому соль в суп не сыплете, да и вам тоже, чо доброго человека то троллить почем зря.
А дипломатия это уже другое, это искусство менять реальность так, чтобы вам ещё и улыбались
N&N, Цена за комнату может быть любой, сколь угодно высокой. У соседа есть преимущественное право покупки. Если сосед отказался купить комнату, то собственник может её продать, но не ниже заявленной цены.
N&N, не, могут предложить любую цену, но не могут продать ее другим людям дешевле, чем в отказе. То есть грубо говоря, если они предлагали соседям купить за 1 000 000, а те отказались, то другому человеку они могут продать ее за 1 000 000 и больше. А если договорились, что всё-таки продают за 900 000, то нужно получать новые отказы (каждый из которых стоит денег, так как оформляется у нотариуса).
Калина, а на участки в снт это правило распространяется? ) *нуавдруг
Зоя, это тебе то судить.. когда более семидесяти человек разных вероисповеданий. национальностей прошли сквозь двери коммуналки.. все со своими амбициями. привычками.. и не только.. были случаи воровства. пьянки. гулянки и пр. один три года не убирал кв. другой засрал всю кухню. а мы хотим жить нормально в чистой с адекватными соседями.. к сожалению собственники настраивают первоначально съемщиков против нас.. кто они такие и пр. должен быть закон.. коммуналка для тех. кто не может себе позволить квартиру. а те. кто хочет сдавать в них не нуждаются.. вопрос для чего эти комнаты переходят из рук в руки.. либо вы живете сами. либо продаете неимущим.. а там сами разберемся.
В такой ситуации владельцам 2х комнат надо выкупить оставшуюся комнату у старожилов. А если те откажутся продавать, то продать 2 свои комнаты «профессиональным жильцам». Полно таких упертых, которые за свои метры в убитых коммуналках цепляются и жизни никому не дают.
Татьяна, а что значит «жизни никому не дают»? Насколько я понял, они никак не препятствуют проживанию других собственников на своей жилплощади. Возражают только против заселения посторонних лиц в свою квартиру. И совершенно справедливо возражают, коллегия ВС не даст соврать.
Татьяна, профессиональные жильцы выкупят эти комнаты за копейки, минимум в 2.5-3 раза дешевле.
Татьяна, а что за « профессиональные жильцы»? Расскажите пожалуйста, очень интересно (рейдерство? Прогуглил)
Александр, вы видимо не юрист и путает распоряжение объектом, как к примеру: его продажа, или передача в аренду и непосредственное фактическое проживание в нём.
все коммуналки давно пора расселить и снести!
Мистер, так их расселяют. Им даже государство субсидии даёт и чуть денег подкидывает, лишь бы это прекратилось. Остались идейные вот такие, которые хотят жить в одной комнате трёшки и пользоваться всей квартирой единолично. Они никогда не смогут разъехаться, так как даже если найдется покупатель на эту квартиру целиком, их будет грызть жаба за то, что тем, у кого две комнаты больше досталось.
Калина, в Питере никого не расселяют. Чтобы грошовую субсидию получить, надо доход иметь ниже прожиточного минимума да на очереди постоять не один десяток лет. Ваша наивность на упование госпомощи весьма умиляет.. Снимите розовые очки.
Helene, знаю людей, которые получали эту субсидию и спокойно переезжали в отдельное жилье. Так же знаю людей, которые расселялись без субсидий и помощи государства.
Тут же главное, чтобы вся квартира хотела расселиться и понимала реальную стоимость своей недвижимости, возможно, имели накопления или возможность оформить ипотеку.
В этом примере желания явно нет: одна семья живёт в квартире постоянно и хочет продолжать жить там единолично.
Калина, речь идет не о том что хочет\может выбраться из коммуналки, в вашем примере она как была коммуналкой так и останется, просто заедут новые жильцы, кто купит. А речь изначальна шла о комплексном решении проблемы, что бы коммуналок вообще не было.
Калина, рассуждает так только тот, кто с этим не сталкивался. Я прожила в коммуналке с малолетних ребёнком и с пьющими соседями за стеной, врагу не пожелаешь, и сдавали таким же. Рассуждает про жабы. Вы даже не представляете, что такое коммуналка
Лариса, отлично представляю, поэтому не понимаю, как там можно добровольно жить.
Мистер, надо-то надо.
Но на какие ши-ши?
На Ваши?
Аглая, ну.. бюджет страны формируется в т.ч. и на мои налоги, так что можно сказать, да, на мои.
но я бы лучше с частниками договорился, коммуналки стоят на хороших местах, пусть за свой счет расселяют, сносят, стоят новые дома и получают выгоду.
Мистер, а сносить-то зачем? Многие коммуналки находятся в очень хороших домах, зачастую являющихся памятниками истории и культуры.
Хорошее решение, теперь у старожилов есть хоть какая-то возможность фильтровать тех, кто будет жить с подачки вторых собственников, в их квартире. Вполне понятно, что в коммуналке комнату снимают обычно люди не самого высокого достатка и не высоких моральных ценностей, неудивительно, что старожилы устали годами жить рядом с алкашами и наркоманами.
Какая то чехарда с судами. Выглядит бредово
Арсений, это вы ещё другие судебные решения не видели))
Mariya, коммуналки появились задолго до войны. Посмотрите фильм «Собачье сердце», если сомневаетесь.
Никто и никогда не даст письменного согласия на пользование общей площадью. Удобнее ведь самим единолично владеть и ванной, и туалетом и НИКОГО туда не пускать, получается вроде живут в отдельной квартире. Это хитрость, бывает и хозяев не хотят пускать. Занимают на 2 часа, не пробьёшься.
Аглая, тут скорее всего очередники за субсидией на улучшение жилищных условий. Знаю такую семью, номинально втроем были прописаны и владели комнатой в коммуналке и стояли в очереди 15 лет, по факту жили в других местах (родители снимали квартиру, дочь жила у бойфренда). Потом получили субсидию нехилую и купили себе квартиру на неё. Смысла продавать задрипаную комнату в Мск получается никакого нет.
Право владения квадратными метрами корреспондирует неразрывно с правом пользования общим имуществом. Оба этих права не зависят от усмотрения третьих лиц (владельцев иных комнат). Сдавая комнату для проживания, мы одновременно предоставляем новым жильцам все иные права связанные с проживанием.
Vladislav, речь ведь о том, что прежде чем сдавать комнату для проживания в квартире, у которой есть другие собственники, надо заручиться согласием этих собственников. Суды всех инстанций, вне зависимости от принятых ими решений, отметили, что эта обязанность есть у собственников комнаты в коммунальной квартире в силу закона.
Конкретный, и они эту обязанность игнорируют!
«Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками.»
Наталья, ваши заблуждения разделяли судьи Мосгорсуда и 2-го Кассационного суда общей юрисдикции. Однако более компетентные юристы, судьи Верховного суда, их поправили.
